网剧《余罪》改编自同名小说，5月23日播出以来，好评一波接一波。截至目前总播放量5亿次，豆瓣评分高达8.5。无论张一山饰演的“余罪”，整个学渣队伍，还是刑侦队长“许平秋”，犯罪集团头目“傅国生”……每个人物各有特点，一个精彩的卧底故事进入观众视线。

影视工业网专访《余罪》导演张睿，聊聊小说改编影视作品如何做增减，如何取舍演员的表演，拍摄刑侦题材的经验，以及拍摄电视剧、网络剧的不同经历等，同时对剧情的逻辑问题、第二季的故事发展做出解答。


导演张睿（红衣）在《余罪》拍摄现场

采编：木西、王璐
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刚拍完《刑警队长》，两部剧在题材上很类似，为什么还会选择拍《余罪》？
张睿：《刑警队长》拍完以后，大家忽然发现警匪剧、涉案剧又可以进黄金档了。虽然没有明文规定，但公安部是有文的，有一定的题材可以进。找来了挺多项目，但是《余罪》给我的感觉完全不一样，这个故事的写法、人物塑造各方面和《刑警队长》完全不同。《刑警队长》是一个真实的阴谋，你不能太夸张、太飞去写。《余罪》是网络小说，作者写得天马行空一些，人物的想象空间也大一些。


故事的风格大概是什么时候定下的？
张睿：其实从最一开始，曹总（曹华益）、我们的总编剧于淼、制片人杨春晓还有我，四个人就比较共识。这个小说吸引我们的地方，就是接地气的人物，喜剧的风格。没了这些，它就成了一个特别一般的警匪剧。借着原著小说，大家觉得能把人物做的特别鲜活、真实。所以从一开始到拍完，到后期，一直都在贯彻这个方向。虽然我们在成片的时候剪掉了很小一部分比较极致的东西，但整体风格是贯穿的。


这部剧是小说改编的，那么在故事的增减上，是怎么做选择的？
张睿：原著是网络小说，重点在人物上。改编的时候必须考虑影像呈现的效果，所以我跟编剧反复在聊这个事儿。戏剧冲突、情节设置、人物情感上是需要我们做加强的。

看过原著的会发现，剧中很多生死危机的点小说中是没有的。如果完全按照小说拍，相信大家会觉得慢，不够生动。举个简单的例子，小说里警校那一段就用了很长的篇幅，第一部的故事讲到余罪刚刚进入看守所。如果我们按这个节奏拍的话，相信观众看两集就看不下去了。所以我们凝练了前半部分，迅速交待清楚人物的性格、人物关系和人物的目的，但我们很大程度保留了“许平秋”的目的悬念。



故事往后发展，大的结构、支撑点，我们都保留了。“余罪”如何跟傅国生建立关系，如何在贩毒集团里生存，还有他跟各个人物的情感走向。不过，依撑着这个大的框架，你要把周边的肉要做扎实。需要不断去设置小的障碍，让观众感受到危险，感受到人物关系的变化。


作为刑侦题材的剧，悬疑、烧脑的成分会不会不够多？拍之前有考虑观众群体的事情吗？
张睿：我个人很喜欢《神探夏洛克》、《夜班经理》、《绝命毒师》这类美剧。我认真想过这个戏走那个路子可不可行，但是会发现，你要舍弃掉的是小说本身很喜感的东西。很难去把这两种东西融合在一块，其实就是一个风格的选择。涉及到具体的拍法，还是会借鉴我刚才说的那些戏里的一些手法。

拍电视剧的时候考虑受众多一些，因为电视台收视率压力大，需要受众面更广。现在网络大部分是90后、00后在看，虽然跟电视会有交叉，但大部分是两个群体。我们也确实做了一些功课，奇艺咨询也给了一些资料。拍《余罪》的时候，我自身的认知相对有一些调整。我也是第一次做网剧，比较好的是这个戏里面大部分的演员都是90后，天天跟他们混在一块会有很多新的发现。


你认为这部剧的精髓是什么？
张睿：最大的一点就是男一号这个人物，余罪，很难写到男一号是这么样一个人。余罪的性格很符合现代审美，又恰恰是一个警察的身份。人物性格和人物身份之间的冲突产生的张力，会让大家觉得很有意思。



我认为任何一个好故事，最重要的还是要把人物做扎实，人物关系做好。余罪在戏里，跟正面的、反面的人物，都形成了一种，按现在流行的话来讲，相爱相杀的关系。他跟傅国生，跟许平秋，都是这种关系，这种真实会让观众有代入感。


设计“余罪”这个人物的时候，都做了什么考虑？
张睿：我们老说小人物改变历史，余罪是典典型型的小人物，出身卑微，性格痞了吧叽，最大的志向就是回老家当片警保护他爸。他一开始答应回去集训，就是因为安嘉璐。大家说他们开玩笑，不尊重女性。恰恰相反，他们是最尊重女性的。他可以为了周文娟考试都不要，背她去医院。他可以在拉练的时候，第一个找到安嘉璐。每次他退缩的时候，我们也会设计很多办法让他转变。不论是一开始大胸姐来找他说安嘉璐的事，还是后来关海飞的事儿，包括许平秋和他在墓地的戏……所有这些都会让他觉得，他们都能做到，我为什么不能？他心里也有年轻人好胜的东西。当他进到贩毒集团，亲眼看到那些违法行为的时候，除了害怕他是有使命感的。从一个不成熟的学警，慢慢变成一个成熟的警察，这个人物在剧中是成长的。

大家要看到的，是余罪这个人表面之后的东西，他是典型的说一套做一套。为什么我说他是符合现代审美的，满足了很多女性观众对男性的期待？因为她们听的谎言太多了，她们希望的是我嘴上不经意，表面不正经，但我所有的行为特别专一，特别执着。余罪恰恰符合这点，回到任务上他也是这样。遇到危险他也害怕，这是人真实的反应，他必须有。但最后真正战胜这种恐惧的是什么？是他的使命感，这个是核。我接触警察会多一些，你会发现，他们虽然不像有些影视作品表现的那么高大上，但真的有危险时，他们下意识就会冲上去。


《余罪》拍摄现场：“余罪”试图拿到“疤鼠”杀死“关海飞”的犯罪证据

拍《刑警队长》的时候，我们在设计祖峰演的那个角色时就是这样子。他犯了错误，被判了刑，出来以后公职全抹掉了，在一个工厂当保安。但最后遇到危险的时候，他下意识就会摸枪。当他发现没有枪，意识到自己已经不是警察的时候，依然冲上去。为什么？就是他骨子里知道自己是个警察。所以一山也好，其他人也好，我跟他们说，你们再去塑造真实的人，再去塑造不同的警察类型，内心深处始终要明白你是个警察，这个使命感是深入骨髓的。


为什么选择张一山出演“余罪”这个人物？
张睿：大家一开始的时候也会顺拐去想，要颜值或者什么。但小说中这个人物就不是一个以颜值取胜的人，把他扔人堆里根本没人注意得到。他在那帮学渣当中最不起眼，年龄最小，偏偏他是头，那这个人内在的能量一定很大。开始找了一些人，总觉得差那么点意思，后来有人提到了一山。其实一山跟余罪的年龄正合适，但是他童星的印象给观众比较深，再加上本身比较瘦小。大家会顾虑，觉得他能挑得起大梁吗？后来想说试试，就约他来见。


《余罪》拍摄现场（第一季第一集篮球比赛），左：导演张睿，右：张一山

见面之前一山看了小说，他本人特别感兴趣，说：“这个就是我，我就是这样，你们放心吧！”一开始见面还比较拘禁，后来多聊了两三次，发现真的除了他，你想不到有别人能完成这个角色。从外形到气质到性格各方面，他跟余罪很多地方很像。一山特别好、特别牛的一点，最打动我们的，就是在跟我们接触两三次之后，就已经让自己进到余罪那个角色里去，以那个角色的风格和我们交流，去生活。你越来越会觉得他就是那个人。像这种戏，剧名、书名就是男一号的名字，只要你把这个人选对，其实就成功了一半。


很多网友说张一山演技爆发，对其他“学渣”的表演也很喜欢。您的感觉如何？
张睿：一山我觉得最好的一点是，无论爆发得演还是内敛得演，他内在的情感始终是真诚的。我看有网友说，“每一根青筋都叫嚣着演技”，这种话可以两面听。之所以大部分人都喜欢这个人物，没觉得演过了，是因为他根里的那个情感特别真诚。有时一场戏里面就会有几种情绪，他在几种情绪之间的转换非常舒服，非常自然。其实这一切的一切，都是因为他心里相信这个事儿，他进到这个人物里去才能做到这样。生活中也是这样，在一定的情境下我们会转换几种情绪，那为什么我们的转换就很自然，是因为我们真实的生活在那，你心里相信这事儿，你不是在演。



那帮学渣传达出来的感觉让观众喜欢，也是因为他们的节奏感很舒服。从开机前的两个月，他们就天天混在一块，培养感情，培养默契，我就跟边上观察他们生活中的样子。剧中很多台词、状态，都是现场走戏的时候闹着闹着出来的，拍的时候觉得好就保留了。我要做的是一个取舍，告诉他们哪里过了，哪里还可以更多一些。其他演员的节奏，其实不需要跟他们完全搭在一起。毕竟每一人的性格、习惯、行事方式都不一样。相对其他方面，我对演员将整体人物的还原还是比较满意的。


你怎么看待其他几位人物在戏里的作用？
张睿：小说里人物比较多，所以我们合并了一些人。绝大部分还是保留了原著的人物性格，也会让演员自身的特点流露出来。解冰跟余罪是两个圈子的人，他看不上余罪。一开始是因为余罪和安嘉璐的事儿，到后面是想破案立功。在这个过程中，他慢慢发现自己的初衷已经被情绪给牵着走。小说中解冰没有给余罪制造麻烦，是我们加的。但在后面就会看到，解冰也会为了他的行为付出代价。我始终跟编剧说，所有的人物，包括男一号，只要做错事，一定要付出代价。这是一个普世价值观，也是很多美剧、美国电影在表现的。好人做错事也得付出代价，坏人做了好事也会有回报。周文娟、安嘉璐，还有其他一些人物，在小说中没有什么作用，但我们还是给他们设计了情节。我们尽量做到让每一条线，每一个人物都完整。无论是在情感上还是事件上，让他们勾织在一块。





《余罪》的人物部分很有特色，但故事上有些逻辑是不通的，是什么原因？
张睿：我在做的时候也知道有一些点逻辑上行不通，限于各方面原因只能错着拍，没办法。观众看到的是24集的量，我们是按照30集拍的。由于播出需要，剪掉6集的量。还有就是拍摄时间上的问题。但为什么我觉得也还可以？第一，很多事情我们争取做到尽管逻辑说不通，但从情感能推得通。其实生活中有很多事是这样，很多荒诞的事，逻辑上是不通的，但它就是发生了，就是人的情感推动它发生的。第二，美国电影其实大的氛围也有逻辑不通的地方，不过细节被做真实了，观众就愿意去相信了。现在条件所限，如果往后再做，肯定会更注意这方面。尤其这类刑侦题材，一定尽量做到逻辑上完满。不然的话，观众容易调戏。


第二季的重点会转移到事件上，还是继续以余罪为主？
张睿：肯定以余罪为主，但事件会更多。余罪在犯罪集团中的悬念是我们始终保留的，不同的阶段会有不同的人出来怀疑他，不是说经过考验就完全相信他了。这个抗衡会一直延续到最后大结局，有一步步升级打怪的感觉。人物和情感的描写也不会放松。在第二季，余罪和大胸姐的情感会展开，前12集需要解决大胸姐和她牺牲了的未婚夫的情感。另外，余罪在“关海飞”事件中的态度也是打动大胸姐的一个点，要慢慢抠。我们不能像美剧一样，两个主人公在深陷危机的情况下说好就好了，这个情感在中国是行不通的，所以得慢慢铺陈，其他随着故事的发展也有很多变化。


拍摄现场工作照，导演正为“余罪”和“大胸姐”说戏


这次拍网剧，和以前拍电视剧相比，有什么不同的经历？
张睿：从导演角度来说，制作上是比较缺憾的。条件所限，很多想法、导演专业方面的东西没做到位。电视剧也会有这样的问题，但条件相对好一些，缺憾会少一些。虽然现在网剧火，但大家一开始都没有把网剧当成特别重视的一个事。在电影学院上学的时候，老师不会告诉你电影怎么拍，电视剧怎么拍，网剧怎么拍，他教你拍戏的方法都是一样的，要求也都是一样的。所以很多想法因为费用实现不了的时候，会觉得比较郁闷。

不过我觉得《余罪》得到大家认可是好事，也是作为一个尝试。大家会发现，其实网剧也可以拍得很好看，会认为如果制作更精良的话，这个戏会更好。故事始终是最重要的，只是载体不同而已。有的故事适合网剧，有的故事适合电视剧，有的故事适合电影，只是这样区别。


“洋城集训”，导演现场说戏

另一方面，跟演员相处起来的感受不同。这帮年轻的演员没有太多的束缚，像常戎老师、李又麟老师和张锦程老师，也都被带得特别活泼。这种创作环境是在拍电视剧的时候，起码我拍电视剧的时候很少碰到。因为电视剧大家压力比较大，更职业化一些。这个组打成一片，生活中关系都很好。所有的演员，到现在拍完几乎一年了，关系一直很好，这个挺难得。


《余罪》拍摄现场


后面有什么拍片的计划？《余罪》这个系列还会继续拍吗？
张睿：8月份要去俄罗斯拍一个电视剧，是93年中国最大的一个案子，中俄国际列车大劫案。95年香港拍过一个电影。《余罪》有可能接着做，但如果继续拍，肯定要往前多迈几步。我每拍一个戏都会跟资方说，希望能70%到80%迎合观众，但必须有20%到30%引领观众，这样你才能进步。你看《美剧》会发现一个规律，里面70%到80%的情节是能猜到的，但永远有20%到30%的点是你猜不到的。当你猜到这个结局的时候，你会特别满足，“你看我猜到了”。但它一定马上有一个翻转让你觉得，“哦，原来是这样”。然后就会觉得他比我高级，这就是这20%到30%的重要性。你既要让观众有参与感，也要给观众留惊喜，留源源不断的好奇。

你可以上来就不迎合观众，直接引领观众，像《黑镜》那样。但人家是一年拍三集，我们是三天拍一集，这完全是两个概念。而且最难的在于点子，人家是以文本为出发点，花费在故事上的精力远远多于我们。大多数中国的从业者都因为创作之外的事损耗了很多精力。考虑到行业的状况，还有观众的接受程度，我选择先让大家有认同感。看进去以后，让他发现还有不一样的东西。

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